蔡康永王偉忠專訪說什麼？不要持盈保泰、自認損失巨大

蔡康永王偉忠專訪 10 月 29 日在中廣節目《欸！我說到哪裡了？》播出，這是蔡康永第一次開口談這一個月的風波。他說自己「這一陣子都很 OK」，但也承認「我已經遭逢巨大損失」；接連去沈伯洋、蔣萬安兩邊的競總，是希望選舉也能就事論事。他說他不要全身而退、不要持盈保泰，節目最後留下一句「當你把票投給你想要的那個生活的時候，你就贏了」。

整集將近一小時，他沒有說要投給誰，講最多的反而是同志身分和名聲。不想看完整集的話，看下面那張表就夠了。

王偉忠訪問蔡康永，他說了哪些重點？

王偉忠訪問蔡康永這集是 10 月 27 日錄的，也就是蔡康永去完蔣萬安競總的隔天，10 月 29 日晚間才在中廣流行網播出並放上 YouTube。王偉忠在節目開頭說，他看到蔡康永接連出現在兩邊競總、被罵得很兇，心情很複雜，前一晚傳訊息問他要不要聊聊，蔡康永隔天就來了。

兩人認識三十多年，一起做過《康熙來了》。王偉忠在節目裡說他「有點心疼」，蔡康永則開玩笑說，竟然有人想訪問他，「因為我又沒有要選舉」。下面是這集最多人討論的幾段，引號內是節目原話：

王偉忠問什麼	蔡康永怎麼回答
心情有沒有被影響	「我這一陣子都很 OK」，大家在解讀他出席活動的表情，「可是那些都是被解讀的」
為什麼兩邊都去	希望有人競選時做得到就事論事、開朗、理性，萬一成功了，「從此競選的人都相信有這個選擇」
有沒有料到會鬧這麼大	「誠懇的說沒有」，這不是計畫中的事
損失大不大	「我已經遭逢巨大損失」，但他不要全身而退、不要持盈保泰
在乎名聲嗎	「你握著那個名聲要幹嘛？你不把它燒了，換一點溫暖跟亮光，要幹嘛？」
後不後悔	「我很慶幸我做這件事情」，不做的話會過很平穩的生活，但「我會漸漸枯萎」
想跟觀眾說什麼	投票不用管哪個候選人贏，「你要管你有沒有贏」

想聽完整內容，可以直接看中廣流行網的完整節目，全長約 56 分鐘，談政治的部分集中在前 40 分鐘。

持盈保泰是什麼意思？蔡康永為什麼說他不要

節目播出後，很多人才第一次聽到「持盈保泰」這個詞。照教育部《重編國語辭典修訂本》的解釋，持盈保泰是「處高位而能保守成業，平安無事」，白話講就是事業做到頂了，就小心守住，別再冒險。

蔡康永是一口氣講了好幾個類似的詞。他說中文裡常聽到全身而退、持盈保泰、富貴閒人這些說法，都在暗示人活到某個狀態就該停下來，「我覺得這些字眼很耽誤上了年紀的人」。

他說不要的詞	一般的意思	他為什麼不要
全身而退	事情做完，自己毫髮無傷地離開	他直接說「我不要全身而退」
持盈保泰	在高點時保守成果，平安無事	他舉例像存了一億就守著，不要拿去創業
富貴閒人	有錢有閒，什麼都不用管	他覺得這種狀態等於讓人停在原地

王偉忠聽完回他：「現在你沒有全身而退啊。」蔡康永接著說：「我已經遭逢巨大損失。」他說經得起折騰卻不去折騰，「那你不是很浪費」。

台北 101 董事長賈永婕 10 月 30 日凌晨也在臉書發文，開頭就問「弱問今晚該不會只有我去查持盈保泰的意思吧」，還說從蔡康永身上看到「有底蘊的靈魂」。

為什麼沈伯洋、蔣萬安兩邊都去？他說跟同志身分有關

王偉忠直接問他，是不是因為西門町同志酒吧被搜索、警察態度不好，才跑去參加政治活動。這件事發生在 10 月 3 日，台北萬華分局進入西門町一間男同志酒吧搜索，事後有 6 名員警被懲處，前因後果可以看同志酒吧搜索案怎麼回事。多家媒體報導他在節目裡認了這是原因之一，他自己的說法是這樣的：

「你說華語世界還有誰是像我一樣認真出櫃的？你這樣做的結果，就是所有跟同性戀有關的炮火，最大的標靶就是你嘛。」（蔡康永，10 月 29 日中廣流行網播出）

他說好不容易讓大家不再把同性戀當成可以欺負的族群，看到類似的事又發生，「你不能指望我在死掉之前，看著一切回到當年」。他還提到，很多年輕同志跟他說，爸媽問他們當同性戀人生不就完蛋了，他們會回答「蔡康永活得很好」。

所以他覺得自己得好好活著、不能倒，「我不在這邊撐著，他們要怎麼跟爸媽講同性戀是 OK 的？」王偉忠聽完說，這一段是他第一次聽蔡康永這樣講。

至於選舉本身，他從一款叫《80億分之一》的人生模擬遊戲講起：朋友玩出來都生在別的國家，沒有人抽到台灣，他才覺得生在台灣很難得。台灣兩年就選一次，「如果都吵架的話，這個地方的人不太容易快樂」。他也說政治逃不掉，「你不理它，它會理你」。

蔡康永蔣萬安競總那天發生什麼？從黑西裝到白襯衫

蔡康永 10 月 4 日去了沈伯洋的競總，隔天蔣萬安就公開邀他來自己的場子，說會安排他坐「搖滾區」。蔡康永 10 月 15 日在 Threads 答應，還說會穿黑色西裝去，貼文是這樣寫的：

貼文裡那句「近日政壇忽然追求服裝儀容的端莊肅穆」，不少媒體解讀成在講賴惠員要賈永婕穿得純樸那件事。他 10 月 16 日又發了一則「找京都人」的電話小故事，網友越猜越多，17 日他發文請大家別再拿他的話去打擾蔣萬安，並刪掉那篇京都人玩笑文。

10 月 26 日下午 3 點多，蔡康永戴黑帽、穿黑西裝外套到蔣萬安競總，這次沒戴口罩。據遠見城市學現場報導，他入座後脫掉外套，露出白襯衫，因為身旁的蔡詩萍提醒他現場服裝規定是白色；他坐在搖滾區揮競選旗，蔣萬安在台上致詞時也朝他揮手。

活動在下午 4 點半左右結束，蔣萬安下台後特地走過去跟他握手。他受訪說，沈伯洋那場他只待了約 10 分鐘，只聽到一位來賓講話，這次則聽完了所有人的致詞，還稱讚蔣萬安的演講「非常、非常的動人」。到了王偉忠節目上，他對兩場的總結是：在現場感受到支持者很真實的熱情跟價值觀，「那個不是演出來的」。

全程陪在他旁邊的蔡詩萍是台北市文化局長，網路上因此有人說他是被蔡詩萍「挾持」去的。蔡詩萍 10 月 28 日在社群貼出自己和蔡康永、詩人羅智成的合照，說三人是超過三十年的老交情；蔡康永也在底下留言，謝謝蔡詩萍 26 日那天「全程照顧」。

日期	發生什麼事
10/3	警方搜索西門町同志酒吧
10/4	蔡康永戴帽子、口罩現身沈伯洋競總，說「就是來見識一下」；當天深夜中國車商零跑汽車發聲明切割
10/5	蔣萬安公開邀他坐搖滾區
10/15	Threads 發文答應，說會穿黑西裝出席
10/16	發「找京都人」電話小故事，網友解讀成在酸人
10/17	發文請大家別再打擾蔣萬安，刪掉京都人那篇
10/25 晚上	微博發〈致關心此事的你〉
10/26	出席蔣萬安競總，聽完所有人的致詞
10/27	錄王偉忠的節目
10/29	節目播出

蔡康永道歉了嗎？微博聲明寫了什麼

蔡康永聲明是 10 月 25 日晚上發在微博，用簡體字寫，標題是〈致關心此事的你〉，只發在微博，台灣常用的 Threads 沒有同步。內容分三點，整理如下：

段落	他寫了什麼
第一點	一直希望兩岸友好來往，「我沒有支持過台獨」
第二點	1998 年開始主持訪談，訪過近萬位來賓，訪問對方不代表認同對方
第三點	最近是為了蒐集訪談資訊，才到不同受訪者的活動現場觀察
道歉的部分	這個工作習慣引來批評，他能理解，對合作方和曾經喜歡他的人造成困擾「深感抱歉」
最後	提到父母都來自上海、到台北才相遇，並謝謝曾經支持他的人

隔天在蔣萬安競總，記者問這篇是道別、感謝還是道歉，他回答「都有」，並說原本談好的工作無法完成、給合作方添麻煩，這點必須道歉。到了王偉忠節目上，王偉忠問他用「緣分」來斷掉跟大陸粉絲的關係合不合適，他說：「我沒有願意它發生，這個不是我造成的。」

這篇聲明兩邊都有人不買單。中國那邊有媒體批評他只說「沒有支持過」、沒說反對台獨；台灣這邊，沈伯洋質疑他選在蔣萬安競總前一晚發文，可能是受到中國方面的壓力，國民黨立委徐巧芯則回應，沈伯洋若這樣認為應該先說出根據。

蔡康永損失有多大？他自己怎麼說

蔡康永損失最直接的是中國市場。他在節目裡沒有說損失了多少錢或丟了幾個合作，目前公開的是：10 月 4 日深夜，剛請他當「品牌摯友」的零跑汽車下架所有合作內容，中國網友也說他的微博被清空（其實是只顯示半年內貼文的設定），這段經過在蔡康永現身沈伯洋競總那篇有完整整理。

節目裡他講的損失比較私人。他說第一次看到村上春樹《挪威的森林》賣到 250 萬冊時嚇了一跳，覺得是天文數字，接著說「我如果不是在大陸出書，我賣不到這種數字」，那裡給他的經驗以後不會再有了。所以他「忽然要消失之前」，至少要跟那邊的讀者說一聲沒辦法再見面了，這也是他發微博的原因。

至於為什麼不怕，他說有小孩的朋友要顧慮留給孩子的名譽和財產，他沒有小孩，「所以我連身後名都不在意啊」。他還開玩笑說，把名聲留到 80 歲要幹嘛，「我要辦一個壽宴，然後叫大家來跟我鞠躬嗎？」

他也說，這次能得罪的人都得罪了、能損失的也都損失了，「雖然我還是笑嘻嘻的，然後也還活著」。他希望大家看完會覺得，碰了政治也沒有死，就像當年他出櫃之後節目照錄一樣。

投票前他想說什麼？「把票投給你想要的生活」

節目最後，王偉忠把時間留給他跟觀眾說話。他說希望以後有人跑去自己不那麼認同的那一邊時，不是去砸場子，而是去感受為什麼那邊有這麼多人聽那個人講話，「這樣不是你回去支持你本來支持的人，也比較放心嗎？」

「我覺得投票這件事情，不用管哪個候選人贏，你要管你有沒有贏。當你把票投給你想要的那個生活的時候，你就贏了。」（蔡康永，10 月 29 日中廣流行網播出）

他接著補了一句：候選人在真實世界一定經不起你檢視，不可能是你想像中那個完美的人，他只代表一種你嚮往的生活方式。台北市長第一場電視辯論 10 月 31 日中午登場，11 月 28 日投票，如果你還沒決定，可以照他說的方法，先想清楚自己想過什麼樣的生活，再去聽兩位候選人怎麼說。

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蔡康永王偉忠專訪常見問題